感觉甲午哪怕赢了，清朝衰落的趋势也改变不了。
清朝政权并不希望国家和人民强大，它只想保证自己的统治。

那也䊨不了。俗话说：将熊熊一窝。当时中国政府的决策层就是一堆翔，根本就谈不上什么格局和战略眼光。李鸿章的能力倒是有，但是私心太重，妨碍了对局势的判断，白白地葬送了淮军和北洋水师。

楼主先要分清楚甲午战争和大东沟海战的关系。军舰和训练的劣势，是北洋舰队输掉大东沟海战的重要原因，但即使是赢了大东沟，也会因为陆军在朝鲜的糟糕表现输掉甲午战争。核心缘由是当时的中日投入战争资源差距是巨大的，日本远胜清朝。所以甲午战争的最终结果和大东沟海战没有决定性关系。

三楼说的很明白，战争从来就不是单纯的唯武器伦，要不沙特怎么会让胡赛打的晕头转向呢。

如果北洋水师有核武器，那情况就大不一样！

引用:

原帖由 knimabi 于 2023-5-30 09:23 发表

不能再有精神胜利法了，要清楚，武器装备，并不是简单数量的差异，其背后代表的是科技的代差。
满清名将，僧格林沁，不可谓不勇猛，其手下的将士，亦可谓训练有素，但在八里桥之战，3万清军对8000英法军队展开攻防 ...

清朝失败不仅仅是武器落后，最重要的是清政府的腐败，八里桥之战发生于1860年，我们不妨对比一下同时期各国的抗英斗争。

英缅战争,第1次英缅战争开始于1824年3月5号，结束于1826年2月24号，英军总兵力5万，缅甸总兵力4万，战争以英军阵亡1.5万人结束。

英阿战争，第1次英阿战争爆发于1839年，结束于1842年。英军共集中兵力1.62万人，其中包括1万名英军龙虾兵，1200名重骑兵和5000名印度士兵，共携带火炮200多门。阿富汗军队共有大约2万部落民兵和5000部落轻骑兵，总兵力2.5万，携带有30门大炮。伤亡情况，阿富汗军队共伤亡1.5万人，损失大炮20门；英国军队共伤亡5000人，损失大炮40门。追随英国人进入阿富汗的3万名营地追随者，有1.2万人在战斗中伤亡，1.8万人被阿富汗军队俘虏。

布尔战争，第1次布尔战争发生于1880年12月20号到1881年3月23号，英军集中2.9万人企图攻占布尔人建立的德兰士瓦共和国，当时该国人口不过十几万，可用战兵不过7000。却以25人阵亡，47人受伤的代价，击毙英军401人，击伤英军480人。第2次布尔战争发生于1899年到1902年，大英帝国这一次共集中60万大军，其中正规军34.7万人，殖民地军队15.3万人，非洲支援部队10万人，总兵力大约是布尔全国人口的两倍，布尔人不得不全民皆兵，集中了大约6.2万战兵。两年多的战斗虽然以英军胜利而告终，英军却付出了10万以上的伤亡，其中阵亡高达2.2万人。

祖鲁战争，祖鲁战争爆发于1879年1月11号到1879年7月4号，第1次入侵英军共集中1.6万人，17门加农炮和1挺加特林机枪。第2次入侵英国共集中2.5万人，包括1.6万名英军，7000名纳塔尔士兵，10门加农炮和2挺加特林机枪。祖鲁人为了抵抗英军入侵集中了3.5万人，大多数人装备简陋以盾牌和长毛作为武器，在主鲁人奋力反击之下，以6000多人的伤亡消灭英军1727人，击伤英军256人。说句题外话，此时的祖鲁简直就是原始部落，相比清朝落后不知道多少倍

所以清朝就是一个神剧般的耻辱

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• ilovez 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2023-6-28 23:56

如果没有用，如果丘处机没路过牛家庄呢

政治制度决定了甲午战争一定会输。这也是大清必定灭亡的深层次原因。

“平远”的260毫米主炮总共只有45发旧式穿甲弹，没有榴弹；
“超勇”、“扬威”的10英寸主炮炮弹不足；
“定远”、“镇远”的305毫米主炮榴弹数量不足，旧式穿甲弹数量多，但旧式穿甲弹没有引信，爆炸率低，很多还没装药，等于是一发实心弹。
即使北洋战舰武器充足，炮弹质量好，但面对装备先进、数量众多的日本舰队，北洋水师可能还是难以抵挡。

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• ilovez 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2023-7-1 10:43

赢不了的，不要被某些说法误导了，那时候的武器，炮弹并不少，质量也不差，训练跟不上