看来，阿三已经对自行研制的LCA彻底失望了，只能求助外人了。

楼猪过分忧虑了，且不说所谓先进技术不外流的话，就印度这万国武器的维修及保养都是个问题，各国标准不同，因此武器的尺寸也就不同，俄制与法制、英制系统在兼容性和互换性没有，武器外挂也不兼容，所以在后勤保障上估计有的阿三忙乎了

引用:

原帖由 klms 于 2012-2-6 17:11 发表
楼猪过分忧虑了，且不说所谓先进技术不外流的话，就印度这万国武器的维修及保养都是个问题，各国标准不同，因此武器的尺寸也就不同，俄制与法制、英制系统在兼容性和互换性没有，武器外挂也不兼容，所以在后勤保障上 ...

话说，MMRCA最终有108架战机将必须在印度国内生产，而技术转让的比例也要达到85%
而且哪怕以最先进的欧洲双风来论，其技术也不再是最先进的了，并无保密必要，这个时候最明智的是将这些不再先进的技术打包出售换取更先进技术的研究资金。
这次竞标，各个竞争对手都是抢着对印度进行技术转让（老美除外因为其有国会法例监管）。

就最终的结果来看，印度空军战机机队也就是维持毛子和香水国两家的货色，并不算万国牌。

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2012-2-6 21:22

这个生意跟沙特买的那几百亿美国飞机一样，是不一定会兑现的。甲方和乙方都有可能反悔。

而且真正的废柴是中国的J20和美国的F35。这两个就是两个飞机领域的卡扎菲——行为艺术家。中日美互相吹捧，其他国家还装傻。中日美为这个东亚版的假冷战做足了戏。

这些飞机印度买来是没有敌人的。核国家不可能发生战争，那印度拿这些去袭击尼泊尔吗？或者是孟加拉，或者是索马里海盗？这个倒最有可能。

最务实的还是胡总，搞些高技术探索做试验数据和人才积累。然后还能... ...再说就多了。

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2012-2-6 21:23

你为什么不说印度买来是对付巴铁的呢？歼20和f－35都是废品？我还是觉得歼二十的首飞是用绳子吊着的。

引用:

原帖由 Leinuo的延续 于 2012-2-6 22:03 发表
你为什么不说印度买来是对付巴铁的呢？歼20和f－35都是废品？我还是觉得歼二十的首飞是用绳子吊着的。

巴基斯坦是世界上最危险的国家之一。2011年关于巴基斯坦再次分裂的可能就被美国各主要智库的文章在公开媒体讨论了一年。去年底印度最高法院爆炸案，印度也没敢闹大。
现在西方经济调整，民主被他们拿来作为遮羞布，或者说是政治反击武器。顺便说一句，郎咸平说民主是强大的结果而不是原因。换言之西方现在在做本末倒置的渲染，货真价实的欺世盗名。
这次“阿拉伯之春”或者直接叫其本质——这次粮食战争，主要杀伤就是穆斯林世界的世俗国家。这个大背景下，巴基斯坦面临空前的压力。那就是一堆干柴。谁都知道，战争是团结一个国家的选择之一。印度是不敢去点这把火的。

还有一点，印度的腐败是公认的，郎咸平说中国是产业链整合式的腐败，印度是分散式的腐败。印度对自己发生“阿拉伯之春”的担心程度一点不比某某国低。而法国有这次“阿拉伯之春”（或者说这次粮食战争）的解释权。所以印度和法国的这次交易，也是法国对印度体制的肯定，短期内是法国在帮印度维稳。所以我说这个合同不一定完全执行。“兵贵胜，不贵久”。

再深入一步说，小布什打“石油战争”是让美国经济受控探底，法国打“粮食战争”是让欧洲经济受控探底。本质是一样的。这种受控探底对于经济体，对于其当权利益集团是双赢的。

在沙特买几百亿美元美国飞机的时候，我就在想，这个合同本身的执行情况可能就是局势的晴雨表。这回印度和日本的合同可能也是这样。即沙特、印度、日本的战机合同是这三国主动接受当前国际秩序，配合美欧经济节奏的妥协行动。美欧经济本身还有不确定性，因此这个妥协的执行方式是动态的，合同本身则是其运动的基础和限制条件。

这次日本和印度的军购有明显之前沙特的榜样影响。这是沙特的重大外交胜利。而这也是当时中国股市暴涨的原因。
至于为什么把“战斗机”作为标志物而不是别的种类的武器，以及沙特跟中国的关系，见我之前的其他主贴。


写着写着忘了你第二个异议了。
关于F35，我是觉得它太小了，比无人机大不了多少。因此更像是作为技术积累和交流用的，而不是用于战争的。中国的J20可能也是这个作用。所以我把这两个家伙都看做作为军工产品本身经济意义大过军事意义。

[ 本帖最后由 shouwangqi 于 2012-2-7 16:42 编辑 ]

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +30 回复认真，鼓励！ 2012-2-7 15:59

看到三锅版阵风上面可能装M88-3、可能装AESA、可能装XXX的消息，就让俺不由自主的想起了三锅被毛熊当白鼠的老桥段；再联想到HAL要自产108架，而且时间最早也得在2015年，到时候，TB的铁路都修到日喀则了……
哎，三锅，真心不看好你啊……

hal自产到是不要紧 兔子修铁路也不要紧，要命的是hal造出来的飞机让飞行员的“压力”太大了。

老实说即便法国真的转让85%的技术只要剩下15%的关键技术不转让，印度就只能造个壳。印度人不傻可印度人不踏实，不要说发动机，就算是二代机的生产线印度都没有完整的，只能是大修，这种基础下指望靠外力跳跃式发展，且不说法国不是傻子，不会把家底漏出来，就算是全套图纸交给你，印度造的出一架完整的飞机吗？印度国内糟糕的工业根本不可能支撑他的野心，说到底不过是个伪大国而已。

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +5 不管你是否接受 红包敬上！ 2012-2-8 01:33

印度得到过完整的米格－21生产线中国可没这待遇。其实转让百分之85技术不要紧，要紧的是这次军购总金额的一半左右要回流到印度建厂生产解决印度的就业问题，你觉得A3还傻么

回26楼：歼20比无人机大多了你到没拿这东西和航模比。f－35的长度比全球鹰长，当然了翼展就没全球鹰大了。朋友要是非认为这东西比无人机强不太多那也不好说什么的。

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• 黄蜂仔柯帕文 金币 +6 辛苦啦！ 2012-2-8 01:33