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原帖由 gemengxiang 于 2009-11-13 05:49 发表
請樓主客觀好嗎，共產黨取得了天下是事實，國民黨中流砥柱抗日也是事實，為何你要抹殺國民黨的事實。

哪里有抹杀国民党的事实了？倒是网络上一大群人在喊着叫着说共产党抗日期间这不好那不好的。另外，这个文章里的东西都是第三方观点对抗日的看法。共产党自己可是一点都没有发言的。

比较国共抗战的贡献，不仅仅是纯军事方面的比较，更重要的是国共各自占有的抗战资源的比较。

就此而言，国军方面占有中国所有的大中城市，制造业，外援，经济来源，军事力量，是共军的几倍，几十倍，甚至百倍，都不足为奇吧。

以史迪威只见，若是美国把同样数量质量的美国军援送给中共，对日作战的效果将会有极大不同。这也是史迪威和老蒋合不来之处。

事实上，史迪威并非亲共。他不过是站在美国利益的立场上考虑问题而已。

设想当时的TG要是有几个师是全美械装备，这可真够日本鬼子喝一壶了。

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• 在天之南 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-4-4 14:57

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原帖由 437196 于 2010-3-30 23:24 发表
应该说国军在抗战中死了很多人，总体的军力下降了很多，而共军貌似在抗战中没见减少反而发展了好多

给你一组解放战争开始时双方的数据：
1、装备对比：
1946年7月,国民党军的装备大致为1/4美械、1/2日械、1/4国械，美械与半美械装备部队为22个军（整编师）64个师（旅），交警部队18个总队又4个教导总队；其中45个师（旅）与交警部队为全美械,以装备不是最好的整编第11师为例，装备长短枪11520支，其中冲锋枪等自动武器2370支；火炮四百四十门，其中最大口径的是美制105mm榴弹炮八门；火箭筒一百二十具；汽车三百六十辆。另外还组建了三个快速纵队，每个快速纵队下辖一个步兵旅、一个战车营、两个炮兵营、一个装甲搜索营、两个工兵营、两个汽车营，装备有坦克四十辆，重炮二十四门，汽车二百辆。大约只有不到1/10的杂牌军装备较差。空军有五个军区司令部，5个战斗机大队，2个中型轰炸机大队，1个B24大队，加上一个侦察机中队，有飞机约九百余架，装备有当时最先进的B-24、B-25轰炸机和P-51战斗机。海军有接受日伪舰艇288艘，美军转让的舰艇271艘。
同时期解放军的武器装备主要来自抗日战争时缴获的日军武器。没有海空军,全军装备马步枪44.7万支，短枪4.4万支，冲锋枪2678支，轻机枪4.6万挺，重机枪1699挺，枪榴弹1428具，掷弹筒5050具，迫击炮1559门，步兵炮124门，山炮58门，坦克8辆。以装备最好的东北民主联军第1纵队为例，装备长短枪13991支，其中冲锋枪等自动武器92支，火炮四十六门，其中最大口径是日制75mm山炮十二门。军工生产方面，各解放区共有兵工厂六十五家，月产步枪一千支，机枪十五挺，迫击炮两门，手榴弹二十七万枚，枪弹三十万发，翻造枪弹七十四万发，迫击炮弹四千七百发，地雷七千六百五十枚
2、人数对比：
中国国民革命军：4,300,000
中国人民解放军：1,200,000

从这一组数据上可以发现，解放军和国军在解放战争时期的力量对比完全不是一个档次的。那么这是不是和“国军抗战总体军力下降很多，TG军力上升很多”形成矛盾？！

如果说这里不包括民兵的话，那么不知道大家还记不记得当年的电影《董存瑞》？当时的基干民兵手里有3发子弹就足以羡煞旁人了，而打伤一个敌人就可以被评为“优秀分子”——这里可以看出当时民兵的技战术水平。再说到人数，中国农民那么多，为什么TG可以拉起大队民兵而国民党却不行呢？难道没有人想过这个问题吗？！

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• 在天之南 金币 +5 鼓励 2010-4-4 14:57

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原帖由 pakucha 于 2010-3-31 04:08 发表
有人刻意无视某些众人皆知的史实，将国民党当做一个整体，突出其某一部分的所作所为……

1、“将国民党当做一个整体，突出其某一部分的所作所为”完全正确！国军中下层官兵的浴血奋战和上层将领的贪污无能不能奉为一谈！

2、“某抗日期间缩在陕北山区的军队”不晓得是哪个部队——貌似八路军总部在太行山，不过那是华北；还有就是新四军在江南。

3、国军装备差还是共军装备差？在抗战期间,国民党共装备了13个全美械军——N1A、N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54A、71A、73A、74A、94A，4个半美械化军-46A、52A、60A、62A。这个叫做装备差？！

4、“小山炮一无所措”——山炮可不小啊，75mm或者57mm口径的火炮打到日本97式、95式坦克上。哼哼……
“1944年,一辆中国远征军运送物资的大卡车,在行进中遇到了一辆日本95式坦克,后勤部队显然不是坦克的对手.接下来发生的事让人惊讶,卡车司机开足马力,向坦克撞去.十吨的大卡车将坦克撞离地面几米,坦克被撞后,爆炸起火,翻到了路边的沟里.”97式要稍微好些：主炮57mm，装甲是8-33mm。用山炮打，只要命中目标就是手到擒来的事情。

5、TG装备差，投入敌后战场就是“骚扰后方，趁机偷偷发展实力”——难不成还得不发展实力？！把大好河山给日本人享用？！搞笑！！！

不知道楼主为什么把这篇文章又拿出来，你证实过这些吗！道听途说的东西。难道楼主认为就靠这样一支部队中国当时会不亡国

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原帖由 yjagh 于 2010-4-1 20:54 发表


1、“将国民党当做一个整体，突出其某一部分的所作所为”完全正确！国军中下层官兵的浴血奋战和上层将领的贪污无能不能奉为一谈！

2、“某抗日期间缩在陕北山区的军队”不晓得是哪个部队——貌似八路军总部在 ...

33个师的美械是1945年陆续到位的，在抗战初期国军靠20师德械、随后又有20师俄械、最后是33师美械。但是1942年英国在缅甸溃败以后中国的外援就基本断绝，只靠少量空运维持，而且空运还主要补给中美联合航空队，到1945年初才打通中印公路以及加大了驼峰航线的运力。
再说山炮的问题，山炮当然可以打坦克，可是国民党军的火炮数量很少，一个精锐的德械师有一个山炮营12门卜福茨1931型的山炮，这是瑞典产的火炮质量很好。不过得省着点用，因为如果你把这12门火炮摆在前线，那估计从第二天开始直到1945年，恐怕你的师都不会再有炮兵了。用摆在前线后方几公里的山炮打坦克这个就不讨论了。更何况的是如果这个中国师不是德械师而是其它拥有火炮的师比如晋绥军，用山寨的明治41式山炮就算部署在前线恐怕也很难击中坦克，毕竟这款火炮设计的时候坦克还没有发明呢。

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• 在天之南 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-4-4 15:01

蒋介石就只会搞政治，其它的什么都不会，国民党就是败家在他手中的

长见识了,想不到国民党竟然比我想像中还要差劲,当时的国民政府只怕已经腐朽到了骇人听闻的地步

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原帖由 xjli82005 于 2010-4-2 10:20 发表
长见识了,想不到国民党竟然比我想像中还要差劲,当时的国民政府只怕已经腐朽到了骇人听闻的地步

对于这位兄弟的回帖，俺想引古诗二句表达一下观点：不识庐山真面目，只缘身在此山中。呵呵。

国军在抗战中起到的重要作用是毋庸置疑的。所有正面战场的大会战都是国军主力承担，牺牲巨大。