直升机适合使用在己方已控制区域内快速投送兵力，物资，运送伤员等。用在突击上太冒险。一个单兵防空导弹班防空区域就可以达到10平方公里，加上轻重火力，直升飞机进去就是送死。打伊拉克的时候就有过一次例子，用阿帕奇对什叶派民兵阵地发动进攻，结果在民兵的轻重火力的反击下狼狈逃回，落地后一半阿帕奇报废。想想，人家打你就是打一驾直升机，你打人家可是N栋钢筋水泥大楼……
而且战场上困难的不是如何打击敌人的重要目标，而是如何发现敌人的重要目标，以美国的侦查能力，轰炸南联盟期间也仅仅是打击了较方便打击的固定目标，南联盟的军队损失甚是轻微。而放进城市中的军事目标，要在你受到攻击之前发现对方就更难了。我觉得城市战中步兵分队的数字化发展方向应该是步兵支援火力的数字化，以实现支援火力的精确打击。

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• 周郎 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2008-9-5 21:16

空中突击我准备下次搞个专门的帖子来讨论，这里就不再谈了。
我开始设想的是火力支援车和重装甲输送车编制在一个分队内，按一个排5辆车算，1辆支援
车＋4辆输送车，而且输送车由于底盘改装空间大，可以装各种规格的顶置武器站，这样的
配置也不算低啊。
而且我认同你说步兵下地作战原则，但是我说的步兵掩护是这样考虑的：作为进攻作战，你不
可能永远躲在固定的建筑后面，你得跃进、你得冲击，城市中也总有一些开阔地域，而面对对
方筑垒地域的交叉火力，步兵随进在这些重甲后面总比独自冲击要好。
另外我并不认为未来装甲车辆的唯一威胁就是火箭弹或者说破甲弹类型的弹药。小口径高炮
平射、各种自锻破片战斗部、攻顶弹药都不是隔栏装甲能抵御的。
最后，就算是用低压滑膛炮我也认为BMP-3的100MM比较好，BMP-1是73MM低压滑膛炮，据
说有效射程只有几百米，只有钢珠杀伤弹等少数几种弹种，根本不能承担你说的远距离支援
任务。

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• 周郎 金币 +13 积极讨论！ 2008-9-5 21:16
• 周郎 贡献 +1 积极讨论！ 2008-9-5 21:16

嘿嘿最好给我配一个机械骡帮我驮装备，单兵数字移动终端让我战场上还能上论坛看帖子。
敌人不要给我发现，发现我给空军的哥们发个QQ截图，他的地狱火就下来了，爽！

引用:

原帖由 天箭285 于 2008-9-5 19:05 发表
车载密集阵我个人认为就算搞了也有很长的路要走
1.全系统过重，6吨的庞然大物装在中型车辆上肯定不现实，起码得重型的，像中国陆盾2000
一样。2.射程过近 1500米，一个车队得好几辆才行 3.射界受限 车头方向和天顶 ...

其实重量和载弹量什么的都不是问题， 不行就用钛合金， 就是成本问题。 最大的问题是移动中的定位， 和数据处理。这些技术难关才是瓶颈， 解决不好，就没实际意义了。 如果这个能解决其他的都好办。

安装在中型卡车上的系统美国正在做， 现在美国正在着手改造现有车辆添加基座， 所有新车都会有安装这个系统的基座。 看样子已经是定型了的。

引用:

据称，美国陆军已经开始在一辆重型加长卡车上测试一门7吨重的“雷神”密集阵武器系统。

　　密集阵武器系统原本用来保护海军舰船，它可以在一分钟内发射出4500发20毫米的子弹以击落来袭导弹、火箭或炮弹等。

　　在伊拉克战场上，一种名为“百夫长”的密集阵武器系统版本被安装在卡车上，可以保护数个前方基地。

　　安装在中型战术车族上的密集阵武器系统将会是固定自卫武器，不过要比“百夫长”版本有更多可移动性，这将大大增强它的威力。

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-9-5 21:17

晕倒！钛合金！还是装在银行运钞车上吧。这么说我们的陆盾2000还是比较厉害哟，都是
实车状态了。我始终认为车头方向防护不到，是个很大的弱点，谁老是盯着你得PP打啊

回复 42楼 的帖子
我感觉在城市中步兵乘车作战或者仅仅在车辆周围作战非常危险！
首先是步兵的战场感知能力受到严重束缚。在城市作战中，防御一方能够借助建筑物很好地隐蔽，几乎不能指望车辆在他们开火之前发现他们。此时装备重型火力的车辆非常需要下车的步兵及时发现，指引目标，尤其是反坦克火力点。只有足够多的下车步兵才会有足够的视野，充分发挥步兵强大的战场感知能力，在敌方隐蔽火力点造成重大威胁前及时发现并消灭之，更何况步兵还要担负引导己方炮兵和空军的任务。所以说步兵在城市中侦查员的角色怎么强调都不过分！要是将步兵束缚在车辆中或者车辆附近，只会让他们和车辆一起成为聋子瞎子，最后死都不知道怎么死的。
第二是步兵无法发挥机动性。在城市中车辆会被束缚在有限的几条道路上而难以机动。街区之间的大面积的建筑区域更是完全不能进入。但是城市地形对于灵活的步兵的限制会小很多。步兵在街道上的车辆受到对方火力拦阻时，完全可以利用街道两边大量建筑的掩护渗透敌人的防线，从侧翼，背后迂回敌人的火力点，为车辆前进扫清道路。而对于隐蔽在建筑之间的敌方曲射火炮和防空阵地，更是只有下车步兵才能发现和消灭。步兵在城市这个特殊地形中的机动性远强于车辆，过分要求步兵依托车辆只会让他们的机动性下降到与车辆同一水平。
第三是目标非常集中和明显。步兵在遇敌时只有迅速下车并依托两侧的建筑分散隐蔽，才能最大程度上减少对方重型火器的杀伤，同时也能有效防止可能的狙击手的威胁。要知道城市中的建筑对于进攻一方的步兵同样是非常好的掩护。此时要是仍然留在车里，只会给对方提供更加集中的目标——永远不要指望车辆的装甲能够有效保护步兵！要是像您说的在开阔地域掩护步兵的突击，情况会更加严重：要是乘车进攻，几乎必然会被对方的反坦克火力连人带车一块端掉；要是用车辆为步兵提供掩体通过开阔地带的话，在车辆被反坦克火力击毁后失去掩护的步兵同样很难逃脱。

至于您提到的对开阔地域的进攻，能够利用两侧建筑密集的区域加以迂回自然最好。如果实在无法绕过，隐蔽在己方一侧建筑中步兵可以首先利用小规模佯攻，无人机，红外侦查器材甚至有朋友提到的生命探测仪等手段，暴露敌方隐蔽的重型火器的位置（它们很难隐蔽机动），然后召唤随行车辆，空军或者炮兵消灭之，等差不多了再发起进攻。或者利用暗夜，烟幕等的掩护迅速通过开阔地带。甚至城市中密集的市政管线都可以被用于渗透，苏军在斯大林格勒就是这么干的。完全不必要用发起强攻。在缺乏准备的时候硬攻开阔地带，用什么东西都是死路一条。

对于装甲目标的攻击手段的确多种多样，能防一种是一种吧。反正怎么做都无法完全防御所有类型的攻击，至少对车顶攻击基本无解。我认为要是牺牲任何其它性能都不能做到无敌，还不如增强火力呢。至于武器方面我只是举个例子，我这方面知识有限。要是您有更好的武器配置的话我自然不必多说什么。但是我感觉城市里直瞄射击1000m以上的事情还真不多，主要是很容易被建筑物所阻挡。

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• 周郎 金币 +49 回复认真，鼓励！ 2008-9-5 21:18
• 周郎 贡献 +1 回复认真，鼓励！ 2008-9-5 21:18

补充一点，就算重型步兵运输车辆能够为后面的步兵挡住敌人的直瞄火力，开阔地带的步兵仍旧难以防范敌方迫击炮一类的曲射火炮。更何况遭到交叉火力是也会难免一死，毕竟车辆很难掩护到每一个方向。

我顶起了部分老贴。大家看一下原来的讨论。希望能帮上些忙。

关于步兵战术您考虑的确实比我全面。我也认为下车步兵的观测是装甲车辆最好的目标指示
手段，因此我有强调车辆外接通讯接口的问题。至于步兵是集中在车辆周边随进还是单独穿
插、渗透我看完全可以由指挥员按战场实际情况灵活掌握，这也是我设想的是机步师而不是
装甲师的原因。
另外我认为城市这种特殊地形，建筑绝不是唯一的凭借，就像您说的，侦查是重中之重。因为
这种纯人造的地形，也随时有被瞬间改变的可能——现代的定向爆破技术可以在十几秒内使得
一幢几十层的楼房变为一堆瓦砾。作为准备完善的防守方在它们需要的时间、地点改变地形地
貌，这种情况下是步兵还是装甲更有保障，我还在想。
面对几十万甚至百万人口的大城市，除非拿几十万的大部队来堆，否则再多的士兵也是杯水车
薪。因此是吧步兵撒下去逐屋、逐区清剿还是中央突破，向心开花，就是战役级别的指挥员需
要考虑的问题了。我个人认为在对方拥有一定装甲反击能力的情况下，把步兵撒出去攻击正面
过大，一旦对方组织相当规模的反突击，陡然和我步兵遭遇，还是很有威胁的。要是突入到我
攻击锋线后方，我装甲车辆和二线兵器又没有相应保护，很容易造成麻烦。毕竟敌人对地形的
熟悉程度远高于我们。
关于开阔地带的进攻战术，我也是一点皮毛。但是我想敌人在制定防守方案的时候肯定也会考
虑各种因素，有时候强攻也是不可避免的。另外有些大的广场、立交桥、河对岸较远距离的目
标还是有的，有时候就是这样，不需要的时候不觉得，等要的时候才发现手上的东西都够不上。
城市里面也不是一马平川，很多坡道附近就是天然的反斜面阵地，比如我们家外面的公路就是
一个一公里左右长的上坡，如果我在坡顶靠后的地方拉一辆坦克构筑反斜面阵地，还真是麻烦。
利用坦克的最大俯角瞄准坡下，下面基本上看不到它，手上的直射火箭武器也够不到，它却可
以任意点杀坡下的目标。要是有随行坦克的超越射击能力，没准还能好点。当然您要是说用空
中打击，或者曲射火炮，那我也没话说，但是毕竟要时间不是么。
机动力受限的情况下，到底是加强火力还是加强防护目前世界各国也没有一个统一的定论，我
军和美军看来是前者，而俄罗斯、以色列多半属于后者。不过话说回来城市豹还真是漂亮啊

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• wxdqq 金币 +32 加分鼓励 2008-9-5 22:16

能挡住主要方向上的直射火力那就很不错了哦，就算坦克也敢说全方位防护啊。要是敌人在旁
边埋伏个侧射火力点，那在哪里都是干倒一大批的。至于迫击炮楼上O兄不是说了么，美军也
怕啊，呵呵。这些都是没办法的事情，强攻就要付出代价，伤亡多少，要看配合和支援强度。

我钟爱重装甲车辆还有一点上面说过了——撞击能力，说白了就是皮实。两辆车突然遭遇，武
器距离都太近用不了，那雌虎VSM119，那肯定是前者胜利，嘿嘿。头车被击毁的情况下，后
续车可以撞开以后继续攻击。貌似我以前玩《闪击战》的时候就喜欢集火打掉前面一辆车，等
后面的车规避转向的时候点杀。

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• wxdqq 金币 +5 加分鼓励 2008-9-5 22:33