不知道，写这样的东西有什么用，也不知道知道这些知识有什么用，只是写下来，写下自己的看法。

眼看着俄罗斯军队挺近克里米亚，克里米亚公投，加入俄罗斯。这是俄罗斯憋足了劲在报科索沃之仇。不同的人想起不同的事情，我也有了一些想法，想起了一些历史，或者说也新知道了一些历史。

一、公投——另类的博弈
顾名思义，公投，全民公投，全国公民，或者一个地区的全部公民的投票，我今天写的公投特指在某
国家内，某一特殊地区的人公投决定是否独立，或者是否并入其他国家的公民投票。这种投票通常并
不是独立发生的，也不是国家内部单独发生矛盾的产物，恰恰相反，此类公投通常是两个国家，甚至
牵涉三个或三个以上国家的政治博弈，而一旦是这种情况，那么这时反而是公投所在国成为了配角，
成为了最终的牺牲品。

二、公投的前世今生

我的世界历史马马虎虎，尤其是对北美洲，记得曾经有一个同学的美国男友是学美国历史，我当时
想，美国历史有什么学的，一共就那几百年，学了有什么用？不过随着年龄的增长，我的看法发生
了改变，尤其是对美国历史，作为最先进的国家，这个国家的历史的确是值得研究的。所以我偶尔
也会去阅读一些美国历史方面的书，这一读，让我发现了我所知道的世界上第一次类似的公投。第
一次公投发生在美国，我不知道这到底是不是第一次，但我猜是，因为当时其他国家还处在封建制
度，有国王的，我不太相信有国王的国家能够发生类似的公民投票。

1、美墨战争导火索：德州公投，德克萨斯州，原属墨西哥，现在是美国南方第一大州，全美第二
大州（仅次于阿拉斯加州），当时主要是种植园经济，棉花之类的，美国首先挑拨德州内部公投，
暗中支持成立了所谓德克萨斯共和国，然后在墨西哥收复德克萨斯的时候，和德州谈判，承诺德州
加入美国并且将保护德州，就这样德州加入了美国，而随之而来的美国墨西哥之间的战争，美国甚
至攻陷了墨西哥首都，墨西哥城，最终的结果是不但德州加入了美国，并且美国强行从墨西哥手里
“买”走了加利福尼亚州（旧金山、洛杉矶）、内华达州（产金，产银，拉斯维加斯）、犹他州（州
首府盐湖城举办过冬奥会）。

注：德州如何能通过公投呢？首先美国和墨西哥边界当时人迹罕至，利用大量美国移民涌入的德州
的契机，使德州内美国人成为多数。最终公投成功，当时墨西哥人在德州根本就没有几个人，当时
的美国也没有现在那么强大，墨西哥也没有现在这么弱。不知道现在有多少墨西哥人后悔当初没有
美国没有全盘占领墨西哥……

2、 二战导火索——旦泽和苏台德。一战刚刚结束，苏台德属于捷克，旦泽属于波兰，但问题是苏
台德地区有几百万的德语人口，而旦泽的德国裔更是占到地区人口的90%以上，希特勒的法西斯上
台后，先是鼓动苏台德公投，而由于当时英法两个希望由此引发德国和苏联的冲突，同意苏台德并
入德国。（当时的丘吉尔对当时的英国首相张伯伦说了一句后来非常著名的话：在战争和耻辱间,
你选择耻辱,可你将来还是要面对战争。）而后的旦泽之争，由于波兰不同意，德国借口攻入波兰，
也拉开了二战的序幕。

3、 枫叶变公鸡——外蒙。终于说到我们自己国家的事情了，不知道让不让发，随便说说吧，二次
大战尾声，苏联需要在有一个地方作为如果和中国发生战争的缓冲带（斯大林对蒋经国就是这么说
的），坚决支持外蒙独立，而当时的国共双方，一个需要依仗苏联，一个需要利用蒙古不让苏联对
中共提供帮助，就允许了外蒙的独立，不用说，在外蒙也没有什么汉人，90%以上的外蒙人同意独
立。网上对于俄罗斯支持克里米亚独立的两种声音，一种人开口说的是科索沃，而另一种人开口说
的就是外蒙独立这件事，实际上，从我观察到的很多迹象都表明，俄罗斯没有吞并外蒙，或者说，
他们暂时没有这么做，他们要的就是在中国和俄罗斯之间的缓冲带。详细点的，后面我再说，这里
只是先介绍一下。

4、铁托的眼泪在飞——科索沃。这个事情的年代离我们现在最近，也是各种信息最为充分的，我就
不再赘述了，我只说关于科索沃的一句话：中国到现在也没有建立和科索沃的正常外交关系，只是
在科索沃设立了一个外交办事处。



[ 本帖最后由 星雲 于 2014-3-22 15:02 编辑 ]

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从俄罗斯把克里米亚收入囊中，看中国如何把被俄罗斯强占的黑龙江以北的地区回收回来。

外蒙根本就跟克里米亞一樣，都是假公投
中華民國和美國有叫過聯合國去查，發顯票都是做的...
蒙古人到現在還想回歸，有甚麼可能是甘願的，都是俄羅斯的陰謀
外蒙有石油的土地己經成了俄羅斯的圖坦共和國，外蒙改用西里爾字母是因為準備加盟...
只是中共跟蘇聯交惡才不成事

不太关心这些~
只是进来问候楼主一下~

回2楼。黑龙江基本不可能了，外蒙还差不多，不过需要时间，现在国际通用就是公投，不管真假。

回三楼。外蒙的人我认识几个，后面也会写，他们从小接受的是全盘的俄罗斯教育，俄语当母语教的，外蒙公投的时候，我相信是真公投的，他们当时还是有奴隶的，少数的贵族想要称王，摆脱当初的晚晴和民国的统治，无论真假的公投都更加符合他们的利益。

回四楼。感情很多，不如说声别来无恙。

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• 星雲 金币 +3 交流 2014-3-23 12:40

写到这里插一句孩子气的话，刚刚看到民进党怂恿台湾学生闹事，你们这么闹，你们怎么不公投呢？你们要不要也试试看？

三、克里米亚的结局预测与各方得失

国际上，所谓大国经常用自己的利益得去衡量一件事情的“公平、正义”一件事情的观点不同，
角度不同常常会有两种或者更多不同的说法，大家的侧重点不同，解决问题的方式，看待事
情也就自然不同了。

克里米亚的公投牵涉的主要国家：

1、俄罗斯

俄罗斯，万无一失。俄罗斯得到了克里米亚，这已经成为了既定事实，而对于俄罗斯这个国
家的特点之一就是字国家领土上从来不吃亏，他们最在意永远是地盘，哪怕它已经是世界上
领土最大的国家了。所以，这次真的是名符其实的万无一失。所谓的欧美制裁，我就呵呵了，
这好比一帮债主，跑去和欠他们钱的人说，这事你要听我的，你要不听我的，我就再也不理
你了。呵呵，别说俄罗斯，换成我们，我们也说，那好吧，以后你别理我了。真是可笑。作
为世界上自然资源最多，地理最为辽阔的俄罗斯来说，自己在家玩过家家，没什么大不了，
而关于伊朗、叙利亚、朝鲜问题，回过头欧美还是需要俄罗斯的斡旋。综上：俄罗斯对结果
满意！

2、欧美

美国虽然够强大，但克里米亚绝对是鞭长莫及，和古巴导弹危机恰恰相反，这次是欧美要在
俄罗斯眼皮底下争取乌克兰。现在的结果呢？俄罗斯吞下克里米亚后，乌克兰国内必然爆发
对于俄罗斯的厌恶情绪，克里米亚又不是阿拉斯加，归不归俄罗斯对于他们没什么损失，这
地本来也不可能属于他们。尤其是最近的几次美国的海外战争，可以看到美国对于不能带给
他们土地的战争（朝鲜战争、越南战争、伊拉克战争、阿富汗战争）已经厌烦到了顶点，这
些战争后，没有军队领导人成为总统就是最好的证明。而拉拢乌克兰的目的已经达到了，所
以：欧美对结果满意！

3、乌克兰

乌克兰亏了么？亏了？我怎么没看出来，克里米亚不是顿涅茨克，没有什么大的关系，不是
乌克兰的固有领土，是苏联领导人的礼物。一块本来就不属于他们的土地没有了，他们有什
么可以谈损失的？丢了克里米亚以后，现政府完全摆脱了俄罗斯的的问题，国民们很难再向
以前一样对俄罗斯抱有什么好感，更利于他们以后的竞选，而且这次也加速了他们的欧盟进
程，这回畅通无阻了，而他们也一定会因此受到更多来自欧美的援助。结果：乌克兰也很满
意！

4、中国

中国呢？最近几年的乌克兰在军事方面有很多合作，瓦良格号，也就是现在的辽宁号航空母
舰、 “欧洲野牛”登陆舰，呵呵，登陆舰，顾名思义，所以说，文章开头提到的地区，你们真
的可以试试看，我们也好试试这个号称世界上最大气垫登陆舰好用不？这次的危机，对于中
乌军事方面的合作是个挑战，其他，对于中国的好处，我在这里就不多了，最近这种文章很
多，不过，其中有些好处确实是有的，而有些好处纯属意淫。一个事情已经成为既定事实，
我们还是多往好处看吧！

[ 本帖最后由 星雲 于 2014-3-23 12:39 编辑 ]

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发帖之前插点别的，我是吉林人，但是吉林省并没有港口，作为粮食大省，所有的粮食南运都要通过大连，于是长想和辽宁商量要丹东，但是人家辽宁也不傻啊，虽然在政策上把有利条件都倾斜给了大连，但是却无意把丹东送给吉林。当然吉林也不是白要，说是拿四平换丹东，那辽宁也不干，而四平原来其实就是辽宁的，是中央划给吉林的，哈哈，好像扯远了，都是为了海港惹的祸啊。


四、通过克里米亚给我们的思考

关于外蒙，我们的历史书上提的不多，原因是因为当初的中共为了换取苏联的支持，是默认了外蒙的独立的，在我看来，一直也没正经的争取过。那么这次
通过克里米亚战争，我们看到了什么呢？

首先，简介一下本人眼中的外蒙，郭德纲常说，某某的家人是蒙古国海军司令，
了解地理的人都会会心一笑。外蒙是一个内陆国家，拥有丰富的矿产，也是扬
眉吐气。即羊、煤、稀土、天然气。

不要天真的以为，蒙古国是多么想回到中国的怀抱，我在北京的时候，认识几
个蒙古女孩，由于工作的关系，我经常去她们家，给大家介绍一下他们的情况，
实际上，蒙古来中国的留学生比例并不高，他们只是一小群，为什么，因为蒙
古人习惯去俄罗斯留学。这又是为什么，因为他们接受的是全盘的俄罗斯式教
育。他们的家里全是俄语的影碟和书籍，他们从小上课学习俄语，来了中国三
年，仍旧不会说汉语，只会说少量的英语，这是何等的悲哀？这还是来中国留
学的，想想呆在家里的蒙古人呢？我还跟大家说，在这种情况下，如果蒙古公
投，估计他们都毫不犹豫的加入俄罗斯了。

启示：

1、要有强大的经济，要想外蒙回来，首先你要有钱，经济搞上去，自然人家会
对你羡慕。尤其是需要建设内蒙古，内蒙古的经济搞上去了，他们看到了，水
到自然渠成。

2、增加经济基础，仔细的观察，我们和蒙古新闻，大量的蒙古媒体对于中国经
济现在更多的是恐慌（当然，这不排除俄罗斯队蒙古的控制），尤其是我们和
蒙古的矿业合作方面，他们害怕我们掠夺他们的资源。

3、俄罗斯对于外蒙的态度：1、不需要蒙古加入俄罗斯，蒙古一直是对华的缓冲
带，如果加入，那么就面临着大面积的领土接壤，这没有什么好处。2、蒙古加
入俄罗斯，会加大中国政府的俄罗斯担忧，中国人民的舆论也会是个问题。（当
然，这其实对俄罗斯也不是什么问题。）

4、说下新疆，我非常钦佩，不知道是谁想到建设兵团这个策略，如果说以前这是
个单纯的防御体系，那么现在，我们发现，这更是个投票的优势，果然高深莫测

，

军就是民，民就是军。

5、我是个理想派，我原来总是想，如果大陆和台湾有更多方面的经济合作，我们
的统一会更快，看完了克里米亚，我才发现，想要统一，我们其实需要的不是合作，
当然，我们需要摆出合作的姿态，但我们居然更需要的是台独分子。需要他们的公
投。如果台湾公投了，我们将更有理由促成统一，不知道这算不算悖论……

外蒙是我们心中的痛，而如果世界格局没有大震荡的话，100年之内，不会有改变。（完）

[ 本帖最后由 差不多先生 于 2014-3-24 00:58 编辑 ]

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任何一个国家，都不希望自己的领土分裂。而所谓的公投，必然是建立在分裂别的国家的领土，达到自己利益扩展到目的的。我们国家就不会给你搞什么公投的机会，就像不会给香港搞直选的机会是一样的。